Eardere opperkonstabel Simon Bailey ferskynde op BBC Radio 4 De wrâld op ien mei Sarah Montague, 11 novimber 2021
As Chief Constable fan Norfolk late hy de nasjonale plysje-operaasjes fan 't Feriene Keninkryk tsjin bernemishanneling. Hy hat no wichtige opmerkingen te meitsjen oer de manier wêrop pornografy ús maatskippij beynfloedet, en net foar it better.
transkript
(guon fan 'e wurden wiene net dúdlik)
Sarah Montague (SM - BBC-presintator): No fertelde de eardere haadkonstabel Simon Bailey (SB) ús dat de tagong fan tieners ta pornografy jonge manlju liedt ta misbrûk fan jonge froulju en driuwt misogyny yn 'e maatskippij. Hy is koartlyn opstapt as de National Police Chiefs' Council liede oer bernebeskerming en wy sille hearre dat ynterview yn in momint. Mar earst, lykas wy in pear wike lyn rapporteare, hawwe 90% fan alle 14-jierrigen ien of oare pornografy sjoen neffens it Brook Centre. In pear wike lyn siet ik yn in klasse oer pornografy op in skoalle yn Súd-Londen, en hearde fan in groep 14-jierrigen ...
SM: Hoe âld wiene jo doe't jo foar it earst ien of oare foarm fan pornografy seagen?
Jonge: Ik wie 10.
SM: Do wiest 10. En hoe kaamst dêr tsjin?
Jonge: Ik seach wat op in normale webside ... en it wie in pop-up.
SM: Hoe fielsto jo doe't jo it seagen? Wiesto in bytsje skrokken?
Jonge: Ja, ik wie. Doe't ik 10 wie wist ik net iens dat dat spul op it ynternet stie.
SM: Mar dat wie wat ik my ôffrege, jim. As je it foar it earst tsjinkomme, want lykas no mei 14, hawwe jim allegearre al wat sjoen. Wolle jo dat jo it net sjoen hawwe?
Groep: Ja, ik fiel dat it jo perspektyf wirklik feroaret oer hoe't jo froulju sjogge, en tink binne elkenien moat sjen sa, dizze frou sjocht der sa út.
SM; En wolle jo ek dat jo it dan net sjoen hawwe? Jo soene wat, graach âlder west hawwe?
Allegear: Ja.
Famke: Ik woe gewoan dat ik it net sjoen hie ...
Jonge: Ik soe it sels belibje wolle.
-
Sarah Montague (yn studio): No, doe't McGill University populêre fideo's studearre op Pornhub, befette 88% fan har fysike agression, dingen lykas ferstikking en ferkrêfting. Ik frege de eardere Chief Constable Simon Bailey, dy't no de foarsitter is fan it Plysjeynstitút foar de Eastlike Regio oan 'e Anglia Ruskin University, wat de plysje seach as gefolch fan bern dy't pornografy seagen.
Simon Bailey: Wy sjogge it op in manier dat relaasjes wurde foarme, wy sjogge dat heul, heul dúdlik troch de 54,000 tsjûgenissen dy't no binne dield op 'e webside "Everyone's Invited". Ik tink dat wy dat sjogge yn ynhâld op sosjale media en wy sjogge it yn, wat ik ûnderfûn te wêzen, de misogyny dy't de maatskippij no mear algemien trochkringt.
SM: Jo hawwe dêr in protte dingen opskreaun ...
SB: Ach jo.
YE: Soe jo sizze dat it te krijen hat mei, of bydroegen oan, troch pornografy?
SB: Ik tink dat it in bydragende faktor is, en d'r is in protte bewiis dat oantoand dat d'r in hieltyd tanimmend oantal bern, jongerein is, dy't pornografy besjen. Se kinne dat dwaan sûnder hokker foarm fan leeftydsferifikaasje nedich is, en dat is dan it framen en foarmjen fan har tinzen oer relaasjes, oer seks, en yn myn persoanlike sicht hat it in echt skealik effekt op jonge minsken, hoe't jonges benammen jonges behannelje froulju, en ik tink net dat wy moatte sjen te folle fierder as wat de OFSTED ynspeksje fia Amanda Spielman fûn ek doe't se gongen yn skoallen en der is dat erkenning dat der in echte probleem.
SM: Ik bedoel dat der rapporten binne guon jonge famkes dy't sizze dat as se in jonge tútten, de jonge it berikt om te begjinnen om har hannen om 'e kiel te lizzen, wat is wat komt fan pornografy, stelt men foar.
SB: Ja, ik sjoch net wêr't se oars sa'n begelieding krije soene, of in miening dat dit normaal is, as dat net normaal is. Se binne soargen en soarchlik gedrach. Porno stelt it libben fan jonge manlju yn op in manier dy't, ik tink net dat wy oait foarsjoen hawwe, mar ik tink dat wy no moatte erkenne dat it yn feite oanwêzich is, it is der. Ik tink dat de statistiken al sjen litte dat it faker waard besjoen yn in perioade fan lockdown, en útsein as d'r in gearwurkjende poging is om de tagong fan bern ta pornografy te regeljen, om derfoar te soargjen dat it ûnderwiis op skoallen dit wirklik oanpakt, en âlders begjinne nofliker wurde mei wat ik altyd erkenne soe, en mei âlden besprutsen haw, is in lestich petear. Mar eins moatte dy petearen plakfine, en moatte no plakfine.
SM: Jo hawwe it oer de webside "Everyone's Invited", wêr't froulju, jonge teenagers faak har ûnderfiningen fan misbrûk troch manlju opnimme.
SB: Jo.
YE: Jo beskreau porno as in bydragende faktor. Tinke jo dat it de wichtichste faktor is?
SB: Ja, ik tink dat it is. It bewiis dat wy no sjogge soe suggerearje dat it de wichtichste faktor is en jo hoege mar in pear fan 'e "Everyone's Invited" tsjûgenissen te lêzen gewoan om te sjen, wat ik soe waarnimme as iets dat de mishanneler hat sjoen yn in pornografyske film, in video, dat se dan aktearje yn it echte libben.
SM: Dus, as it giet om wat der oan dien wurde kin, hawwe jo antwurden?
SB: It petear moat thús begjinne, en wy begjinne wat bewiis te sjen, dat wêr't âlders mei har soannen en dochters dwaande binne, it in posityf effekt hat. En yn it bysûnder, mei de echt soarchlik tanimming fan it oantal jonge famkes dy't diele sels-generearre bylden fan harsels, neaken. It binne dy soargen trends dêr't âlden har echt bewust fan wurde moatte. Se moatte de petearen mei har bern op heul iere leeftyd hawwe.
Dat moat op skoalle fersterke wurde, op de goede wize, levere troch de goede minsken, en ik tink dat der in folle bredere kwestje is dy't eins seit: De maatskippij hat no te krijen mei de horror fan 'e Wayne Couzens-moard op Sarah, en eins der is in echt grut probleem foar de maatskippij om it hiele probleem fan geweld tsjin froulju en famkes. En as jo sjogge nei wat minsken no online sjogge, tink ik dat d'r in keppeling is, en ik tink dat pornografy guon fan 'e dy't echt oangeande gedrach oandriuwt.
SM: Dus wat dogge jo oer dyjingen dy't dit materiaal meitsje en it online sette?
SB: No, d'r binne in oantal ferantwurdlike oanbieders fan porno dy't no erkenne dat se eins net wolle dat bern it materiaal op har siden besjen, en se erkenne dat it har ferantwurdlikens is om dat te stopjen. No is dat fansels makliker sein as dien. De regearing kaam tichtby it bringen fan leeftydferifikaasje, en besleat doe dat de tiid net rjocht wie. Ik tink dat dat opnij besocht wurde moat, en dat is in wichtige stap. En ik erken absolút dat d'r bern sille wêze dy't dêr omhinne kinne, mar eins as jo it folle dreger meitsje dan it no is, sil dat as ôfskrikmiddel tsjinje.
SM: Oer dy leeftydferifikaasje, seit de regearing, sjoch, wy hawwe miskien de leeftydferifikaasje iepenlik ferdwûn, mar wy binne fan doel itselde effekt op 'e manier wêrop wy it foarstelle om it te dwaan.
SB: Yn myn miening, Sarah, it kin net rjocht wêze, dat as jo as 14-jierrige in weddenskip op in hynder wolle sette, kinne jo net, om't online Bookies ferplicht binne om de leeftyd fan 'e persoan dy't de weddenskip pleatst te ferifiearjen, mar as 14 -jierrige kinne jo heul fluch, binnen twa of trije klikken, hardcore pornografy fine. No dat soe, tink ik, in oarsaak fan soarch wêze moatte foar ús allegear en ik erken dat it net gek is, mar wy moatte it folle dreger meitsje.
SM: En wat moat de straf foar alle platfoarms of porno-oanbieders, wêr't oantoand wurdt dat jonge teenagers tagong kinne ta it materiaal?
SB: Dat is fansels allegear ûnderdiel fan it wytboek fan Online Harms, en dat giet no troch de ûntwikkeling fan it wetsfoarstel. Dat, ik tink dat it noch in bytsje fuort is, foardat it wetsfoarstel yn 'e wet wurdt oannommen, mar eins is d'r dat petear dat no plakfynt, dat wy hawwe besprutsen oer in groeiend lichem fan bewiis dat ús allegear in oarsaak soe moatte jaan foar soarch.
SM: Simon Bailey. Wy hawwe de oerheid frege om in ynterview oer wat se sille dwaan om it probleem oan te pakken. Se seine "nee", mar de ôfdieling Kultuer, Media en Sport sei yn in ferklearring dat de Online Safety Bill bern sil beskermje tsjin de grutte mearderheid fan pornografy online. En, hoewol it it gebrûk fan spesifike technologyen net fereasket, sil de tafersjochhâlder OFCOM in robúste oanpak nimme foar siden dy't de hegere risiko's fan skea foarmje, en dat kin omfetsje it oanbefeljen fan it brûken fan technologyen foar leeftydfersekering of ferifikaasje. No, jo sille net fernuverje om te hearren dat it in ûnderwerp is wêrop wy sille weromkomme op dit programma.
